Od autorki: Wywiad z Aną Glinską no4naya_reka, terapeutką systemową. Zamieszczone za jej zgodą i w porozumieniu z redaktorką magazynu „60 równoległych” Julią_nerush, dla której tekst przygotowała. Wywiad przeprowadziła Katya Osochenko oso_katya .!! Relacje, czyli kiedy nie ma innego brodu!! – Czas walki o powszechną równość kobiet i mężczyzn dobiega końca, przynajmniej w naszym kraju. Wiele samotnych kobiet i dzieci, które w czasie pokoju dorastały bez ojca, zostało pozostawionych na polu bitwy. Po wystarczającej zabawie z feminizmem w poszukiwaniu kobiecego szczęścia kobiety coraz częściej zwracają się ku tradycji: mężczyzna jest głową, kobieta szyją, ponownie przemyślejąc tę ​​zasadę w nowy sposób. Jak to wytłumaczyć? – Jeśli mówimy o tradycji, to jest to rzecz trudna i często okrutna. Daje jednak człowiekowi ramy, w których istnieją jasne wytyczne, jak żyć, być, poruszać się itd., aby w jakiś sposób przejść drogę życia mniej więcej z godnością. A jeśli dana osoba rodzi się, żyje i wychodzi poza te ramy, wówczas ogólnie nie jest jasne, gdzie zwrócić się o wytyczne. Każda decyzja musi być podjęta samodzielnie i może okazać się fałszywa. Nie mogę nazwać się człowiekiem z tradycją, nie mogę powiedzieć, że mocno dążę do tego, żeby tam iść i nie podejmuję się tam przewodzić. Ale jak pokazuje praktyka pracy z setkami rodzin, idee dotyczące męskości i kobiecości, dzieci i rodziców mocno i mocno tkwią w archaicznej nieświadomości. I kontrolują zachowanie ludzi bez względu na wszystkie wstrząsy cywilizacyjne, feminizm i wiele innych. Być może są ludzie, którzy żyją i myślą inaczej. Mogę mówić tylko o swoim doświadczeniu. Pracując z rodzinami w konstelacjach systemowych – i to jest podejście fenomenologiczne – najpierw patrzymy na dziesiątki, potem setki, potem tysiące rodzin i w pewnym momencie zaczynamy widzieć, jak to jest. A w mojej praktyce wiele z nich pokrywało się z tradycyjnymi pomysłami. Idee te docierają do nas przez tysiąclecia z bardzo starożytnych, przedchrześcijańskich źródeł. Na przykład słynne „Wedy”, w których wszystko jest o tym napisane. Jak powinien zachowywać się mężczyzna, kobieta, rodzice i dzieci. Jak powinno. Jest to absolutnie ściśle i konkretnie powiedziane: mężczyzna jest odpowiedzialny za kobietę, kobieta poddaje się mężczyźnie, jeśli on tego nie zrobi, wówczas działają w nim siły demoniczne. Mężczyzna jest skupiony na społeczeństwie, utrzymuje obronę, na zewnętrznym obwodzie, a kobieta skupia się na gnieździe i to ona jest odpowiedzialna za większość decyzji podejmowanych tutaj, w środku. Ale w stosunku do tego, co przychodzi ze świata zewnętrznego, człowiek jest jak drzwi – coś wpuszcza, ale czegoś nie wpuszcza do środka. On decyduje, co z zewnątrz przenika do środka, a co nie. A jeśli kobieta jest w czymś liderem w związku z mężczyzną, to działa destrukcyjnie. – A w sprawach wychowania dzieci? – Matka tworzy intymną przestrzeń rodziny, daje możliwość przebywania w cieple, czułości i miłości oraz kształtuje w dziecku umiejętność budowania bliskich relacji – jeśli jest to matka zdrowa psychicznie. . A tata otwiera dziecku świat. Nie trzeba w tym celu czekać na całkowite oddzielenie dziecka od matki – stopniowo, w miarę oddzielania się dziecka od matki, wzrasta stopień bliskości między dzieckiem a ojcem. Zadaniem ojca jest otwarcie i pokazanie dziecku wielkiego świata. Matka zawsze ma pokusę, aby jak najdłużej trzymać wszystkich blisko siebie, trzymać wszystkich „pod spódnicą” – nawet wtedy, gdy dziecko jest już gotowe do rozpoczęcia poznawania świata zewnętrznego, idąc ramię w ramię z ojcem – ona czasami trzyma je obie pod spódnicą. I tata też. – Z drugiej strony słychać, jak współcześni ojcowie narzekają, że są wykluczani z tego procesu, na siłę wypychani z tego kręgu – Wydaje się, że to zaczyna się wcześniej. Możliwe, że dzieje się to w układzie rodzinno-plemiennym, gdzie zaufanie do mężczyzn zostało utracone i gdzie są oni wykluczeni. To może nie zostać ujawnione tak szybko. Choć wszyscy są zakochani, to budują dom, na tej fali wiele można przeoczyć. Jednak stopniowo, z biegiem czasu, mężczyzna zauważa, że ​​nie ma do niczego dostępu. Że w rodzinie kobieta nieświadomie postępuje zgodnie z postawą, że całe zło pochodzi od mężczyzn, ijak piękny byłby świat, gdyby składał się z matek i dzieci. - ... - Śmiejemy się, prawda? Ale absolutnie istnieje. Kiedyś pracowaliśmy w grupie, w której cały czas słychać było ten motyw: „Zostawmy na ziemi świat składający się z matek i dzieci, a wyślijmy ludzi na Księżyc”. A kobiety podzieliły się na dwa obozy. Jedni gorąco chcieli odesłać tych ludzi na zawsze, inni zaś odpowiadali: „Nie, niech przylatują raz w miesiącu i niech nas będą zadowolić rotacyjnie”. Były tylko dwa obozy. Bez trzeciego. I jakoś śmiejąc się, z różnym skutkiem, przebrnęliśmy przez ten temat, aż na mecie nastąpił wielki szok: ten sam obraz odkryła w swojej nieświadomości kobieta, która całym sobą jest skupiona na silnej, szczęśliwej rodzinie, gdzie wszyscy są szanowani, a mężczyźni są szanowani i włączani... A w aranżacji okazało się, że nawet ona podświadomie stara się wypchnąć mężczyznę z tego kręgu - w ten sposób świat jest dla niej bezpieczniejszy. Zwłaszcza, gdy są córki. Żyła nie zdając sobie sprawy z takiej postawy. A kiedy kobieta działa z takich głębin nieświadomości, to tylko kwestia czasu, zanim mężczyzna powie: „Wydaje się, że tu jestem, ale mnie tu nie ma”. W związku z tym w świecie składającym się z matek i dzieci chłopcy również są utrzymywani w stanie niemowlęcym. Dopóki jest chłopcem, ma prawo istnieć na tym świecie. Póki jesteś mały, akceptujemy Cię, czujesz się tu dobrze... Aby wyleciał z gniazda, musi dorosnąć. To tak, jakby matka trzymała dorastającego chłopca – utrzymuje go małym swoją wolą, jej najgłębszym pragnieniem jest zgromadzenie wszystkich wokół siebie i zaopiekowanie się wszystkimi. – Okazuje się, że niewiele zależy od człowieka? Czy kobieta jest odpowiedzialna za wszystko? – Świat jest tak zaprojektowany, że najważniejszym w nim procesem jest proces przekazywania życia. Jeśli przestanie, nic się już nie stanie. Nie będzie rozwoju duchowego, poprawy technologii, wyżyn sztuki. A ponieważ kobieta przekazuje życie, Wszechświat tak wszystko ułożył, aby mężczyzna służył temu procesowi. Oznacza to, że kobieta go realizuje, a mężczyzna służy procesowi przekazywania życia. – Ale w Wedach, a później w Domostroju jest napisane, że ona się poddaje… Jak te dwie tradycje korelują w twoim postrzeganiu i biorąc pod uwagę twoje doświadczenie – Mówimy o dostrojeniu relacji między mężczyzną i kobietą . Ona brzmi swoimi pragnieniami, a on odpowiada na nie swoimi działaniami i „służy” im. W epicentrum obrazu znajduje się nieruchoma kobieta w ciąży, która potrzebuje pomocy, aby spełnić swoje pragnienia. Ale ten mechanizm działa również w sytuacjach, gdy nie jest w ciąży, nie może, nie planuje i tak dalej. Tak naprawdę, jeśli przyjrzysz się uważnie, mechanizm działa nawet w związkach nieznajomych, niekoniecznie w parach. We wszystkich sytuacjach, w których występuje mężczyzna i kobieta, przyglądając się uważnie, możemy zobaczyć, że spełnia on niektóre z jej najgłębszych pragnień. I często – nieświadomie. A zatem to kobieta decyduje o pogodzie w związku. Jeśli jej pragnienia będą destrukcyjne, mężczyzna będzie działał destrukcyjnie, powodując jej ból, nawet jeśli go to zniszczy. W końcu został do niej wysłany, aby uczynić ją szczęśliwą i owocną. A jeśli doznaje poważnej traumy i chce odtworzyć ból i upokorzenie, to właśnie tym jej pragnieniom będzie on służył. Także – nie zdając sobie sprawy z tego, co się dzieje. Bo ma zadanie od Wielkiej Matki – uszczęśliwić kobietę. A mężczyzna zaczyna się rozrywać na kawałki. Przyszedł, aby ją uszczęśliwić, ale od niej słychać zupełnie inną prośbę. I to jest druzgocące dla wszystkich. Dlatego dopóki kobieta nie uporządkuje najgłębszych pragnień swego serca, dopóki ich nie zgłębi, nie zobaczy, jak one działają i nie rozwinie w sobie zdrowszych pragnień, to nic dobrego się nie stanie. Nie uczyni jej szczęśliwą, jeśli głębokie traumy nie pozwolą jej osiągnąć tego stanu. Będzie próbował zrobić to, zrobić tamto, zrobić coś innego - ale ona nadal pozostanie nieszczęśliwa, a on będzie czuł się bezużyteczny, niepotrzebny, zły, nie do utrzymania, nic... I dlatego, jeślikobieta przekazuje postawę o tym, jaki piękny jest świat, składający się z matek i dzieci, i że lepiej, żeby mężczyźni trzymali się z daleka, wtedy mężczyzna zacznie trzymać się z daleka. Chodzi na automaty, do klubów ze striptizem, na alkohol i Bóg wie gdzie... Zostaje wyrzucony - odchodzi. – Co może zrobić człowiek? – W tej sytuacji człowiek może przede wszystkim pracować ze swoimi kontuzjami. Dobrze jest zakończyć relację z matką i ojcem, aby rozpocząć samodzielne życie. – Co rozumiesz przez pojęcie „zakończenia związku” – To oznacza rozstanie? Oddziel się od rodziców, dorosnij, weź odpowiedzialność za swoje życie. To prawda, że ​​​​podczas gdy kobieta przeżywa traumę, mężczyzna ma mało wolnej przestrzeni i energii. Opiekuje się nią, przemawia jej do rozsądku najlepiej jak potrafi. A kiedy ona zrobi krok, aby uwolnić się od traumy, wtedy on też ma siłę, energię i przestrzeń, aby mógł zrobić coś dla siebie. – Co to znaczy, że „przemawia” do kobiety z rozsądkiem – Jeśli ona jest nieadekwatna, zwróci jej na to uwagę albo swoimi wyjazdami w dal, albo agresją, albo milczeniem, wyobcowaniem. Oznacza to, że w dostępny mu sposób, w miarę swoich sił i wychowania, pokaże jej, że nadszedł czas, aby coś zrobić ze swoją traumą. Ze wszystkich sił wstrząśnie kryształową trumną, w której w głębokich halucynacjach śpi ta właśnie kobieta. Stopień destrukcyjności jego działań jest indywidualny. Ale dopóki będzie miał siłę, będzie to robił. Mężczyźni opuszczają rodzinę, gdy już w ogóle nie mogą w niej pozostać - dosłownie czołgają się na czworakach, aby zachować życie i resztki zdrowia... - Po czym można stwierdzić, że to jest twój mężczyzna, a on ma władzę każdy ma prawo do rozumowania? Każdy obecny tu i teraz. Tyle, że w bliskich związkach jest to wyraźniejsze, bardziej szczegółowe i silniejsze. Istnieje różnica pomiędzy pojedynczym epizodem napomnienia a rozległym, rozwiniętym kontekstem, który trwa przez całe życie. – A co jeśli wokół mężczyzny jest kilka kobiet? Któremu służy? Czyje prośby spełnia? – Jeśli tak jest, to żadna z tych kobiet nie jest gotowa przyjąć go do swojego życia – całkowicie, całkowicie i na zawsze. Oznacza to, że każdy jest gotowy, aby wziąć kawałek. A następnie „składa” swoją służbę kawałek po kawałku na podobieństwo całości. Gdy tylko jedna z tych kobiet podejmie decyzję - całkowicie, całkowicie i na zawsze, wszystko zostanie natychmiast rozstrzygnięte dla mężczyzny. Niedawno w jednej z grup kobiecych usłyszano, jedna po drugiej, dwie historie o specjalnych związkach damsko-męskich. Pierwsza opowiadała o kobiecie, która żyje jak rodzina, we wspólnym domu pod jednym dachem, z dwoma mężczyznami. U jednego prowadzi życie fizyczne, u drugiego intelektualne. I cała trójka jest absolutnie szczęśliwa. Druga historia dotyczyła mężczyzny, który mieszka z dwiema kobietami. I cała trójka jest nieszczęśliwa. Jak myślisz, dlaczego jest taka różnica? To, co widzę na podstawie swojej praktyki, prowadzi mnie do prostego wniosku. W pierwszym przypadku kobieta bierze na swoje usługi dwóch mężczyzn i uszczęśliwia ich obu. W drugim przypadku obie kobiety nie biorą tego mężczyzny. I to nikomu nie przyniesie wielkiego szczęścia. A o tym znowu nie można decydować głową. W grupach konstelacyjnych większość klientów to kobiety, które „chcą wyjść za mąż”. Ale tak naprawdę nieświadome pragnienie uniknięcia tego okazuje się silniejsze. Pamiętam niezwykły epizod. Grupa konstelacji miała miejsce w jednym pięknym mieście. Jak zwykle było tam wiele kobiet, które „chciały wyjść za mąż”. I jakoś pracowaliśmy nad tym przez trzy dni. A potem zaczęła się grupa kobiet. Natomiast w klasie kobiet nauczyliśmy się w szczególności wykonać tradycyjną słowiańską lalkę, która pomaga w spełnianiu życzeń. Jak myślisz, ile kobiet podjęło pracę, aby spełnić swoje małżeńskie pragnienia? Kiedy musiałeś polegać nie na aranżerze, ale własnymi rękami, aby zrobić coś dla siebie? Ilu z nich zaczęło robić lalkę „o ślubie”? Zgadza się, ani jednego! Dokładniej, jeden zaczął. A w trakcie pracy wyrzuciła lalkę i krzyknęła: „Nie chcę!!!” Głębokiej decyzji duszy nie można złamać presją woli. Takie rzeczy... - Więc każdy w ten czy inny sposóbkontuzja, część przy porodzie, część w dzieciństwie... A „grabie”, na które tak bardzo lubimy od czasu do czasu nadepnąć, człowiek może mieć ich kilka, ale nawet nie podejrzewa, że ​​można i należy to zrobić pracował nad. Czy ludzkość jest śmiertelnie podzielona? Każdy jest we własnym kokonie i dopóki nie uporasz się ze swoją traumą, nie ma sensu nawet wtrącać się w relacje rodzinne? - Wręcz przeciwnie! Te nasze energie, które są najtrudniejsze do osiągnięcia, których nie mogliśmy wydobyć z siebie dla siebie - przychodzą do nas w związkach. Relacje są dane osobie, aby poznała pełny zakres niemożliwości, bezradności i beznadziejności. – Jak to jest? – Kiedy mamy do czynienia z innym podmiotem, nie możemy nic na to poradzić!!! Cóż, z wyjątkiem zabicia, jeśli twój partner zrobi coś, czego nie możesz znieść. Ale poza tym – nic na to nie poradzimy! Bo partner ma swoją wolę, swoje pragnienia... A można być przebiegłym tylko do pewnego stopnia, manipulować i uwodzić... Jest cały arsenał interakcji z innym podmiotem, ale cały ten arsenał tylko działa do pewnego limitu. A za tym idzie niemożność działania – Niemożliwość przez duże „ja”. – Czyli relacje są szkołą pokory – Niekoniecznie pokory. Może to być szkoła złości, która żyła, skrywana w nas przez długi czas, a relacje stały się narzędziem, które pozwoliło nam ją wydobyć z głębin, rozpoznać i sobie z nią poradzić. Siedzi to w nas tak głęboko, że sami nie dotrzemy do tego miejsca, nie pomogą nam ani książki, ani przypadkowi przechodnie na ulicy, ani nawet sny. A naszą ostatnią szansą na zdobycie tego dla siebie jest tylko poprzez partnera. Nasz partner daje nam ostatnią i najsurowszą szansę na wydobycie z siebie trudnych rzeczy. Jeden z wielkich ludzi powiedział: „Wyczyn monastycyzmu jest znacznie łatwiejszy niż wyczyn małżeństwa”. – Jak wytłumaczyć dlaczego? – Bo wchodząc w związek, sami odkrywamy ten kanał odbierania „telegramów” o sobie – tych najtrudniejszych. A odmawiając relacji, blokujemy ten kanał - i wtedy życie od razu staje się znacznie łatwiejsze. – Czym jest zaufanie w związku i czy w ogóle jest ono potrzebne, skoro skuteczniej jest poradzić sobie ze wszystkim, co się w sobie nagromadziło – I nigdy w to nie wejdziemy, jeśli partner nas nie zmusi! Jesteśmy bezwładni i zmieniamy się tylko wtedy, gdy nie ma innego brodu, gdy nasz partner w taki czy inny sposób mu dostępny daje sygnał, że będziemy musieli zanurkować, ostrożnie podnieść minę, ostrożnie ją odkręcić i przyjrzeć się temu, co jest w środku To. Albo spróbuję narysować inny obraz. Partner zwraca nas tylko ku naszym niemożliwościom, ku naszym granicom. Tu żyjemy i wydaje nam się, że u nas wszystko jest w porządku. I tylko osoba z zewnątrz może zobaczyć zamknięte drzwi piwnicznych magazynów i pomóc nam najpierw ich dotknąć: „Oto, spójrz, widzisz? Tutaj masz drzwi, wisi na nich zamek – widzisz?” – a bez nich widzimy tylko gołe ściany. Bez tego samodzielnie eksplorujemy siebie, uczymy się praktyk duchowych, ale docieramy do własnych granic – i wtedy istnieją dla nas tylko mury. I podchodzi partner i mówi: „Są drzwi. Jest na nim zamek, spójrz. Co tam ukrywasz? Mówisz: „Jak? Tu jest ściana! Tu nic nie ma, wszystkie swoje granice już odkryłem!” A partner ją drapie i mówi: „Nie, czas wyjechać za granicę”. Wszystko, co możemy opanować sami – poprzez świat, sny, bajki, fantazje, iluzje, praktyki duchowe czy nawet narkotyki, w końcu (niektórzy nawet przez to przechodzą) – to wszystko ma granice. A partner prowadzi nas do naszych granic – możemy do nich dojść jedynie patrząc na siebie w związku. Partner jest narzędziem do przekraczania własnych granic. – A co jeśli kobieta nie ufa mężowi? Nie możesz wyjść za mąż? – To jest wewnętrzny strach. Musimy to rozgryźć, wyciągnąć ten strach z ukrycia i zrozumieć, skąd się wziął. Kiedy masz większy kontakt ze sobą, kiedy nie jesteś lalką, której sznurki pociągają palce własnego strachu, kiedy